أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم في JO1R FORUM | منتديات شباب و صبايا الأردن، لكي تتمكن من المشاركة ومشاهدة جميع أقسام المنتدى وكافة الميزات ، يجب عليك إنشاء حساب جديد بالتسجيل بالضغط هنا أو تسجيل الدخول اضغط هنا إذا كنت عضواً .

الحرية لحمزة كاشغري الآن | الصفحة 3

... لا تهرب وناقشني انت صاحب فكر (علماني وملحد ) معين اقنعني بفكرك لكن ان تلهث خلف عبارات رنانه وفكر علماني ملحد ثم تدخل في منتدى وتطرح فكرتك وتنعتنا


اضافة رد جديد اضافة موضوع جديد

الصفحة 2 من 9 < 1 3 4 9 > الأخيرة


look/images/icons/i1.gif الحرية لحمزة كاشغري الآن
  20-02-2012 03:56 مساءً   [21]
معلومات الكاتب ▼
تاريخ الإنضمام : 14-02-2012
رقم العضوية : 48,933
المشاركات : 438
الجنس :
قوة السمعة : 429,500,663
... لا تهرب وناقشني انت صاحب فكر (علماني وملحد ) معين اقنعني بفكرك لكن ان تلهث خلف عبارات رنانه وفكر علماني ملحد ثم تدخل في منتدى وتطرح فكرتك وتنعتنا اننا لا نحاور ووووفلا يحق لك


ولعلمك اذا كنت من مؤيدي فكر كامل النجار فانظر ماذلا يردون عليه وبعدها اهرب بعلمانيتك

للرد على العلماني والملحد كامل النجار
بانضمامي الى هدا المنتدى اردت ان اعرض عليكم هدا الموضوع الرائع و الاكتر من الرائع الدي وجدته صدفة على احد المنتديات سابقا وانا ارى لاهمية الموضوع ان يتبت لكن بعد تصويت الاعضاء عليه ان ارادو له التتبيت فعلا
وارجو ان تقبلوني كزميل جديد بينكم و جزاكم الله خيرا
وبعد الموضوع منقول و متبت باكتر من منتدى
د . كامل النجار : قراءة نقدية غير شريفة (للأخ نيقولا)
=======================================
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
الإخوة الكرام ... أثناء تصفحى على شبكة الإنترنت وجدت رسالة لأحد الاخوة إسمه نيقولا يرد فيها على كتاب (قراءة نقدية للاسلام) لشخص يدعى أنه ملحد ويسمى نفسه د/كامل النجار ..

ــ وقد وجدت أنه من الواجب نشر هذا البحث الماتع للأخ نيقولا لما فيه من فائدة كبيرة ... جزاه الله خير الجزاء على هذا العمل الأكثر من رائع وجعله فى ميزانه ..

ــ وللأسف الشديد فهذا البحث وجدته منشورا على منتدى واحد فقط على شبكة الانترنت وهو للأسف منتدى غير إسلامى ... لذا وجدت من الضرورى أن تحتوى المنتديات الاسلامية على مثل هذه الأبحاث القيمة فهى أولى بذلك ...

ــ نقطة أخيرة أننى حاولت أن تكون هناك أى وسيلة اتصال بينى وبين هذا الأخ (نيقولا) لأستأذنه لنقل هذا الموضوع ... ولكن دون جدوى .. فليسامحنى لنقل هذا الموضوع دون استئذانه .. نظرا لأهميته .. وأترككم مع رد الأخ الفاضل نيقولا ....

كمسلم لا أعاني من حساسية للنقد فالقرآن يحتوي على كل الإنتقادات التي وجهت للإسلام في بداية الدعوة بدون تعتيم أو تكتم رغم أن معظمها كان إفتراءات بحتة .
ولكن الكتابات التخريبية الغير شريفة فهي تستحق مني كمسلم دفاعا مضادا .
الكتاب الذي بين يدي الآن إكتسب شهرة كبيرة في عالم الإنترنت ولا أعرف كيف تم ذلك برغم أنه كتاب غير منهجي وغير محايد على الإطلاق .
لا أعرف الكاتب وربما هي المرة الأولى التي أقرأ له شيء لذلك فلن أهتم بشخصه وسيكون محور كلامي على محتوى الكتاب .
قد يتفق معي بعض اللادينين أنفسهم أن الكتاب إجمالا غير موضوعي وسطحي تماما ورغم ذلك تجد معظم الأفكار الإلحادية على الصفحات العربية للإنترنت موجودة في هذا المصدر .
لذلك كانت فرصة جيدة أن تجتمع كل هذه الإتهامات الموجهة للإسلام أمامي للرد عليها برغم أنها مكدسة ومكثفة جدا بدون فرصة لإلتقاط الأنفاس .
سأناقش ما جاء في الكتاب فصلا فصلا وربنا يعطينا وإياكم طول العمر .
قبل أن ابدأ تتبع الرجل لي بعض التعليقات على المقدمة التي كتبها :- يقول كامل النجار :-
اقتباس:

نعم أن العالم العربي يمر في مرحلة عصيبة، ولكن من المسئول عن هذه المحنة التي يمر بها العرب والمسلمون عامةً؟ لا شك أنها من صنع العرب والمسلمين أنفسهم ورغبتهم العارمة بالرجوع بانفسهم الى عصر الاسلام الذهبي قبل اربعة عشر قرناً من الزمان. وقاد هذا الهوس بالماضي الجماعات السلفية الي تنفيذ فاجعة 11 سبتمر عام 2001 التي جعلت الإسلام مرادفاً للإرهاب والمسلم مرادفاً للإرهابي، وقسّموا العالم إلى معسكرين متناحرين في رأيهم: (إما فسطاط الإيمان أو فسطاط الكفر.. وإما نحن وإما هم ولا يمكن التعايش بينهما!!) على غرار بعض المتشددين الغربين الذين قالوا: (الغربُ غربٌ والشرقُ شرقٌ ولا يلتقيان). وهذه النزعة الإنتحارية هي ضد الإنسانية والحضارة العالمية، ناهيك عن تناقضها تماماً مع روح الاديان وجوهرها

هكذا تلاحظ تلميحا أن الإسلام هو السبب في الوضع الحالي !!

ليس الاستعمار الذي اثقل كاهل الامة وقسمها دويلات زرع بينها التناحر قبل الرحيل هو السبب !!!
وليست الغزوات الفكرية لحركات القومية والاشتراكية التي أهدرت سنين من عمر الأمة في تجارب لم تكن لتنجح قط متناسية أن رابطة القرابة العرقية انقسامية بطبيعتها لأنها تقوم على أساس عصبية الأعراق !!

الإسلام هو سبب كل خراب في العالم عند هؤلاء حتى وهو موجود في الظل لا يحكم!!

ثم تجده يستخدم مصطلح ( السلفين ) بشكل يدل على جهله التام بالوضع الفكري الإسلامي وإلا فليخبرنا ما العلاقة بين الدعوات السلفية وأحداث 11 أيلول ؟ .
هل الإسلام جاء ليقسم العالم أم هم الذين قسموه لكتلة شرقية و غربية وزرعوا الكيان الصهيوني بالقوة ليبقى حارسا دائما لهذا التقسيم ؟
إن المرء ليأسف على هذه العقول المختلة !!
يقول كامل النجار :-

اقتباس:
ولكن هل كان عصر الخلفاء الراشدين عصراً اسلامياً ذهبياً كما يتوهم السلفيون؟ فاذا نظرنا لهذا العهد نجد ان الخلاف قد دب بين المسلمين بمجرد ان مات النبي. فنجد ان الانصار والمهاجرين أوشكوا ان يتقاتلوا بالسيوف علي من سيخلف الرسول، هل يكون من الانصار ام من المهاجرين. أراد ألانصار ان يبايعوا سعد بن عبادة، واراد المهاجرون ان يكون الخليفة منهم. ولما بايع عمر بن الخطاب أبا بكر قال المهاجرون لن نبايع الا علياً، واعتكف قادتهم في منزل علي بن ابي طالب . فذهب عمر بن الخطاب الى منزل علي وفيه طلحة والزبير ورجالُ من المهاجرين، فقال لهم: والله لتخرجن للبيعة او لاحرقن عليكم البيت. فخرج عليه الزبير مسلطاً سيفه فعثر فسقط منه السيف، فوثبوا عليه واخذوه منه
.
هنا يقرأ كامل النجار التاريخ بدون اعتبار الواقع الإجتماعي وطابع الجدلية داخله .
حين ندرس تاريخ الامة الاسلامية فلابد أن نعرف أن المسلمين بشر كسائر الناس . وليس من المعقول ان نتوقع تاريخا ملائكيا خال من التدافع الإجتماعي .
نحن لم نقل أن الاسلام قتل الطابع الجدلي داخل المجتمع البشري فمن يقول ذلك كمن يقول أن الإسلام قضي على الفقر أو قضى على الشر في العالم .
مشكلة كامل النجار وغيره من مدعي الطوبائية أنهم ينظرون لحدث معين ويجعلون منه كل التاريخ بل ويحصرون تقييم فترة من الفترات في نطاق ضيق يرفضون الخروج منه .
لم يكن بمقدور الرسول الكريم أن يصب التاريخ في القالب الذي يريده ويتمناه وهذه أيضا ليس وظيفته فهو ليس إلها .
فالرسول صلي الله عليه وسلم توفي وترك في المسلمين خضوعا لله من ناحية وثورة على الظلم من ناحية أخرى فتجد المسلم خاضع وثائر في نفس الوقت ونشأ عن هذا حركة إجتماعية قلما تجد لها نظيرا في التاريخ .
فترة الخلافة الراشدة التي يراها كامل النجار غير جديرة بالثقة هي أفضل فترة عدالة مرت على البشرية في التاريخ رغم وجود صراع داخلى في بعض أوقاتها .
هذا الصراع هو من سنن التدافع في الكون يظهر ويختفي ويعود الأمر كما كان .
هل معنى أن عمر بن الخطاب مات مقتولا أن فترة حكمه فترة سيئة في التاريخ ؟
ما قوله إذن في الحكام العرب الآن الذي لم يمت أحدهم مقتولا بل وصلوا لأرذل العمر وهم مازالوا في مناصبهم ؟ هل يراها فترة جيدة ومثالية
؟

التاريخ يحكي أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه عاش بسيطا بدون حرس وحاشية .
عاش وسط البسطاء وكأنه منهم ينام في خيمة أو تحت شجرة وهو الذي كان حاكما لدولة مترامية الأطراف .
أناس عاشوا بهذا الشكل كانوا عرضة للقتل في أي لحظة ولكنهم لم يكونوا يخشون شيئا .
لابد أن نعرف أن الفارق كبير بين من يدعو للعدل وهو مظلوم ومن يدعو له وهو حاكم مسيطر بيده مقاليد الأمور .
فارق كبير أن تنادي بالزكاة وأنت فقيرا معدما وأن تدعو لها وأنت بيدك كنوز الدنيا .
فارق كبير بين من يدعو للحق لأن فيه مصلحته وبين من يدعو له لأن الله أمره بذلك .
هذا هو الفارق بين الصادق والمدعي .
لذلك أقول أن هذه الفترة هي خير فترات التاريخ صدقا وليس تمثيلا
توقيع :ام باسل
image406



اللهم أني أستودعك قلبي فلا تجعل فيه أحد غيرك.....[/b]
وأستودعك شهادة لا إله الا الله فلقني إياها عند الموت [/b]
واستودعك نفسي فلا أخطو خطوة إلا في رضاك...[/b]
وإستودعك أهلى ومالى وكل شي رزقتني [/b]
واستودعك اخوتي فاحفظهم ...[/b]
وأحفظهم لى من شر خلقك أجمعين ...وأغفر لى ولوالدي ولإخوتى والمسلمين والمسلمات [/b]
الأحياء منهم والأموات ....يامن لا تضيع عنده الودائع يـــــــا رب [/b]
فلك الحمد على هباتك التي تشملنا و نحن عنها غافلين[/b]

look/images/icons/i1.gif الحرية لحمزة كاشغري الآن
  20-02-2012 04:11 مساءً   [22]
معلومات الكاتب ▼
تاريخ الإنضمام : 14-02-2012
رقم العضوية : 48,933
المشاركات : 438
الجنس :
قوة السمعة : 429,500,663
يقول كامل النجار
اقتباس:
وحتى البغاء كان متفشيا في تلك الحقبة الذهبية. ففي سنة سبع عشرة ولى عمر ابا موسى الاشعري على البصرة وامره ان يُشخص اليه ( يرسل اليه)المغيرة، وكان المغيرة يختلف على ام جميل، أمرأة من بني هلال توفى عنها زوجها. وكانت ام جميل تغشى المغيرة وتغشى الامراء والاشراف، تبيع جسدها، وكان بعض النساء يفعلن ذلك في زمانها .
والسرقة كانت متفشية في المدينة في خلافة عمر بن الخطاب. فيحدثنا اهل الذكر ان عمر بن الخطاب جاء الى عبد الرحمن بن عوف في وقتٍ متأخر من الليل، فقال له عبد الرحمن: ما جاء بك في هذه الساعة يا أمير المؤمنين؟ فقال عمر: رفقةٌ نزلت في ناحية السوق خشيت عليهم سُراق المدينة.[13] فالخليفة كان يعلم ان المدينة مليئة بالسارقين، رغم قطع الايدي
.
سأفترض صحة هذه الروايات ولكن ألم يتساءل كامل النجار لماذا يكتب الإمام الطبري هذه الحوادث في كتابه ( تاريخ الطبري ) ؟
هل حادثة الزنا تستحق أن تكتب في كتب التاريخ ؟
هل حوادث السرقة تستحق أن تؤرخ في كتب التاريخ ؟
لو أن مؤرخ معاصر أراد أن يكتب تأريخا عن عصرنا الحالي هل كان سيهتم بذكر حوادث السرقة والزنا ؟
حتما لم تكن هذه الأمور التافهة لتثير إهتمام أحد فهي شيء تقليدي ومعتاد بل سينبري أي مؤرخ للكتابة عن الأمور الهامة مثل الحروب الدولية والصراعات الإقليمية ..إلخ .
أقول لكامل النجار أن ذكر حوادث السرقة والزنا في كتاب تاريخ هو دليل على ندرتها وغرابتها وليس لذلك معنى آخر .
كما سأريكم فيما بعد فكامل النجار لا يفعل شيئا سوى تكسير الرموز وإهالة التراب على الذهب من أجل تمييع الأمور .
حرب تكسير الرموز هذه يقودها أناس يرفضون مجرد أن يعود الإسلام ليحكم بين الناس .
هل الوضع الحالي للعالم المنقسم ما بين مترفين يملكون كل شيء وعالم ثالث تحت خط الفقر يثير عندهم الرضا لهذا الحد ؟
الإنسان أصبح إنسانين والحق أصبح حقين والمعيار أصبح معيارين .
هل قانون الغاب هذا يستحق الدفاع عنه ؟ العزيز القوي لا عقاب له مهما خالف القانون أما الضعيف المغلوب فمستباح دمه وماله وعرضه .
هل تعلمون لماذا يعارضون أن يعود الإسلام حاكما ؟
لأن هذا يدمر خططهم الجرثومية في اغراق العالم في شهواته الحيوانية وسط احتفال وصخب بالعودة لجذور القرود .
لأن الإسلام بنظامه الإجتماعي قادر أن يحطم مركزية الثروة واحتكار هؤلاء لكل شيء ويمنع امتصاص دماء الشعوب .
الإسلام قادر أن يمنع موت 30 ألف طفل يوميا لأسباب قابلة للعلاج حسب تقريرات الأمم المتحدة .
هل تعلمون من هو عدو الدين ؟
فذلك الذي يدع اليتيم ولا يحض على طعام المسكين .
(أَرَأَيْتَ الَّذِي يُكَذِّبُ بِالدِّينِ - فَذَلِكَ الَّذِي يَدُعُّ الْيَتِيمَ - وَلَا يَحُضُّ عَلَى طَعَامِ الْمِسْكِينِ - فَوَيْلٌ لِّلْمُصَلِّينَ - الَّذِينَ هُمْ عَن صَلَاتِهِمْ سَاهُونَ - الَّذِينَ هُمْ يُرَاؤُونَ - وَيَمْنَعُونَ الْمَاعُونَ ) .
كامل النجار وغيره ليسوا سوى عبيد في هذه البروباجاندا ولا يدرك أنهم خاسرون في النهاية كل شيء :-
(الَّذِينَ يَنقُضُونَ عَهْدَ اللَّهِ مِن بَعْدِ مِيثَاقِهِ وَيَقْطَعُونَ مَا أَمَرَ اللَّهُ بِهِ أَن يُوصَلَ وَيُفْسِدُونَ فِي الأَرْضِ أُولَـئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ ) البقرة 27 .

--------------------------------------------------------------------------------

يقول كامل النجار
اقتباس:
ولعل هذا الكتاب هو الأول من نوعه باللغة العربية الذي يتناول الإسلام بقراءة نقدية علمية محايدة دون أي تطرف أو انحياز لأية جهة. وإني اعتمدت على المصادر الإسلامية الكلاسيكية المحترمة من قبل جميع الفرق والمذاهب الإسلامية، في توضيح وإثبات هذا الرأي أو ذاك. ولكن رغم ذلك سيثور المتزمتون لانهم لا يعرفون التسامح مع الناقدين، وبالتالي سوف اتعرض في جوهر الكتاب الى عدم التسامح في الاسلام والى عدم احترام رأي الغير.
سنرى الآن ما هي المصادر المحترمة التي يتحدث عنها كامل النجار والتي ذكرها في الهامش :-
الرجل ينقل لمؤلف اسمه ابن وراق ( اسم مستعار على ما يبدو) . كتبه المنشورة بالانجليزية تحمل أسماء ( لماذا أنا لست مسلما ) و ( أصول القرآن ) و ( ماذا الذي يقوله الاسلام حقا ) وكتابه الأخير هذا يزعم فيه أن الاسلام لا يدعو سوى للدمار والتخريب ويزعم أن القرآن كتاب غير معتدل مختل مليء بالعنف والقسوة ويدعو الناس إلى عدم تصديق المسلمين فهم كذبة على حد زعمه .
لا تجد أي معلومات تفيدك من هو ابن وراق هذا وما هي مؤهلاته العلمية وإلى أي مؤسسة ينتسب ؟ الأمور ضبابية تماما .
الرجل كما هو واضح من كتبه يتعامل مع الإسلام كدين شيطاني يجب أن يحرق بالنار لذلك فهو يلجأ لإستخدام كل الطرق الشيطانية لنسف هذا الدين .
يكذب و يحرف إقتباساته ويستعين بكل أنواع الخداع , لماذا ؟ ألم تفهموا بعد ؟ الرجل يحارب دين شيطاني !!!!
هذا المؤلف رغم ادعائه انه كان مسلما وكان يحفظ القرآن كاملا إلا ان من يقرأ مقتطفات من كتبه يدرك انه لو كان صادقا حقا فيما يقول فهو إذن يتمتع ببلادة تفكير تجعلك تمزق شعر رأسك غيظا . سوء فهم لا يقاس ( في الحقيقة يستحيل على شخص مثلي أن يصدق اسلامه المزعوم ) .
أيضا مراجع ابن وراق هذا كلها من كتب أشد المستشرقين عداوة للاسلام وأكثرهم عنصرية وهذا يجعلني أشك في قصة أصله الاسلامي المزعومة بل اشك حتى فيما ان كان يتكلم العربية فالذي كان مسلما لا يدرس الاسلام من كتابات تخرب الاسلام لأغراض عنصرية بشهادة الغربييين أنفسهم .
كتب كانت تكتب عن الاسلام تحت شعار ( اعرف عدوك ) !!!!!
أريد أن أقول أن كتب ابن وراق هذا لا تعتمد أي منهجية في دراسة الإسلام بل هي كتابات سوقية مكتوبة بسطحية لإرضاء العوام والسذج ناهيك عن لغة قاسية جدا أصابتني بضغط الدم وأنا أقرأ مقتطفات منه مضطرا
كتاب كامل النجار ببساطة هو تجميع لكتب ابن وراق في كتاب واحد
يعتمد أيضا على كتاب اسمه ( 23 عاما ) لكاتب اسمه ( علي داشتي ) وهو كاتب ماركسي كما هو واضح من كتاباته . الكتاب عن حياة النبي محمد ويعقد فيه الرجل مقارنات بين رسولنا الكريم وشخصيات مثل لينين و ونابليون وجنكيز خان . الرجل طبعا كماركسي يرفض الوحي و الاسراء ويتعامل بانتقائية غريبة مع الروايات !!!
فما يؤيد مبادئه يصدقه وما يخالف تفكيره المادي يرفضه ويعتبره خرافات . تشعر منه أيضا بجهل واضح للاسلام ورغم أنه في البداية يقول أنه يرفض كتابات المستشرقين عن الرسول ويعتبرها عنصرية إلا أنه يعود ويكرر نفس كلامهم عندما يقع في مأزق سيقوده للإعتراف بصدق نبوة محمد صلي الله عليه وسلم .
كتابات علي داشتي مثل ابن وراق كتابات غير محايدة اطلاقا لأشخاص مجهولون لا يقرأ كتبهم سوي المتعصبين الذي هدفهم الوحيد من الحياة هو الحصول على أكبر ربح من تشويه صورة الإسلام .
كاتب ثالث ينقل منه كامل النجار وهو ( روبرت سبنسر ) :-
سبنسر صحفي أمريكي يعشق اسرائيل بجنون لذلك لا يكره شيء في الكون بقدر كرهه لحركات المقاومة الفليسطينية ( حماس والجهاد الاسلامي ) .
أنا لا أتجنى على أحد فسبنسر نفسه يتفاخر بذلك في كل كتاباته
الكتاب الذي اختاره كامل النجار لسبنسر يحمل عنوان ( إماطة اللثام عن الإسلام ) وهو يتكلم عن موضوع الجهاد في الاسلام وكيف أن الإسلام هو الدين الوحيد الذي تسبب في انتشار العنف العالمي .
أنا لا أفشي سرا عندما أقول أن أسرع وسيلة نجاح للفاشلين في الغرب هو أن تكتب كتابا تهاجم فيه الاسلام والمسلمين . هذا أمر يعرفه الجميع !!!
لو سألت مثقفا غربيا محايدا من هم أكثر الكتاب تحيزا ضد الاسلام والمسلمين ؟ لقال لك ابن وراق و روبرت سبنسر الذي يزعم كامل النجار أنها مصادر محايدة محترمة !!!!
لا أحد يمتلك الشجاعة ليدافع عن ابن وراق وسبنسر تحديدا .
بخصوص المصادر العربية لكامل النجار مثل ( تاريخ الطبري ، ومختصر السيرة لابن هشام وكتب بن كثير ) كثيرا ما تجد الصيغة التي يوردها كامل النجار للرواية تختلف عن الصيغة في المصدر الأصلي وهذا يدلني أن الرجل ينقل الرواية من كتابات مترجمة ( فالترجمة تغير كثيرا في الألفاظ ) .
حتى القرآن ينقله الرجل من كتب مترجمة فمثلا تجد هذه الجملة في الهامش :-
( سفر جونا " يونس"، الاصحاح الاول، ألآية 17 ) .
وهذا طبعا يجعلني أضع كامل النجار مع بن وراق وداشتي وسبنسر في نفس التصنيف . فهؤلاء مصادرهم جميعا عن الاسلام هي كتابات المستشرقين وهذا مثير للريبة إلى أبعد الحدود !!!!!
فكما قلت ان معظم المستشرقين والمبشرين كانوا يكتبون عن الإسلام من
باب ( اعرف عدوك ) و من حقي كمسلم ألا أغفر لهؤلاء كتاباتهم التخريبية عن الإسلام .
أذكر قول ( جولذير) يوما وهو يرى الهوس الغربي في الهجوم على القرآن متسائلا :-
( ترى ماذا يبقى لنا من الكتاب المقدس لو عاملناه بنفس الطريقة ؟ )
أريد أن أقول أن كامل النجار كما ترى يعتمد على إما كتابات سوقية غير منهجية مثل ابن وراق و داشتي وسبنسر وإما اقتباسات مقتضبة غامضة لا تعكس الصورة كاملة كما يفعل مع المصادر الأخرى كما سنرى لاحقا و يزعم لنا في النهاية أنه يقدم قراءة نقدية ويا لها من قراءة !!!!!
كلمة أخيرة أتمنى أن تصل لكامل النجار هي :- من يريد أن يرى فعليه أن يفتح عينيه أولا ,لا أن يغمضهما ويكتفي بأن يردد ما يراه الآخرون .
سننتقل لمناقشة موضوع الكتاب و سأحاول أن أكون هادئا قدر الإمكان ولكن لا أعدكم بشيء فالكتاب كبير وتسبب في انفجار شرايين مخي من الغيظ وأنا الآن رجل أملك مخا بلا شرايين فاغفروا لي زلاتي وأنا في هذه الحالة . (إبتسامة)
الفصل الأول

في هذا الفصل يستعرض الرجل كيف ظهرت الأديان على وجه الخليقة .
الرجل يعتمد على النظرة المادية للإنسان كحيوان متطور عاش مراحله الأولى بدون عقيدة وبدون أن يعرف شيئا عن الإله ولكنه اخترع فكرة الآلهة من خلال تفاعله مع ظواهر البيئة المحيطة .
النظرة المادية تعتبر الأديان هي نتاج بشري وليست وحيا سماويا.
وتطورت العقائد من التعدد إلى التوحيد تماما كما تطورت العلوم والصناعات بفعل الأزمان .
لكي لا نقفز على الأمور فلنكن مع الرجل خطوة بخطوة :-
يقول د. كامل النجار :-
اقتباس:
في بداية حياة الانسان على هذه الارض، على حسب رأي علماء علم الاجناس " Anthropology"، كان الانسان بسيطاً في تفكيره وفي استيعابه للظواهر الطبيعية مثل الليل والنهار، والمطر والرعد والبرق وما شابه ذلك. وكانت هذه الظواهر تثير الخوف والرعب في نفسه. ولما عجز الانسان البدائي عن تفسير هذه الظواهر عزاها الى قوة خارقة تتحكم فيها وفي حياته. هذه القوة الخارقة لم تكن محسوسة لديه، اي بمعنى آخر، كانت قوة وراء الطبيعة اي قوة " ميتافيزيقية ****physical". وبالتالي اعتقد الانسان البدائي بوجود " كيان روحي Spiritual Being " يتحكم في الظواهر الطبيعية وفي حياة الانسان. هذه كانت بداية فكرة الاديان عند الانسان البدائي حسب اعتقاد خبير علم الاجناس الانكليزي " تايلر E.B.Taylor" فقد ألف هذا العالم كتاباً يدعى " الثقافة البدائية Primitive Culture" في العام 1871. ويعتبر هذا الكتاب من اهم المراجع في دراسة تاريخ الاديان. ويعتقد " تايلر" هذا ان الاعتقاد ب " الكيان الروحي" هذا نتج من تجربة الانسان الجماعية في اشياء مثل الموت والنوم والاحلام، فجعلته هذه التجارب يعتقد ان الكيان الروحي منفصل عن الجسم ويمكنه ان يعيش حياة مستقلة تماماً. وبالتالي اصبح الانسان الاول يعتقد في ألاشباح والخيالات " Phantoms".
تايلور إفترض أن الإنسان الأول كان يظن أن ظواهر الطبيعة المحيطة به تمثل كيانات حية تمتلك أرواحا مثلها مثل البشر ولكن إفتراض ( تايلور ) ليس صحيح .
ففكرة الإنسان عن الروح كشيء غير مرئي متصل بالجسد هي فكرة متقدمة جدا لم توجد في المجتمعات الأولى .
افتراض ( تايلور ) لمبدأ الروحية كأساس لظهور الأديان هو افتراض قديم ولم يقدم الرجل أدلة قوية تثبت أن القدماء كانوا يعتبرون مظاهر الطبيعة (آلهة ) وليست مجرد( قوى) أو أدوات للآلهة كما هو راجح الآن .
جدير بالذكر أن نقول أنه بتطور المدرسة النقدية للأنثروبولوجي في نهاية ستينات القرن الماضي اختفى من الحقل مصطلحات مثل ( ثقافة بدائية – شعوب بدائية ) وانتهى موضوع الفرضيات النظرية واسقاطها على الواقع رواد المدرسة الوظيفة للأنثربولوجي كبراون ومالينوفسكي أثبتوا سطحية آراء تايلور وفريزر وخرجوا بأنه لم يوجد مجتمع بدائي بدون دين وبدون علم .
كامل النجار يقول أن الخوف من مظاهر البيئة المحيطة كان السبب في انبثاق فكرة الله كقوة ميتافيزيقية تتحكم في مصير الانسان
نقول أن الخوف في مواقف الخطر يعيد الناس إلى تذكر الله ولكنه ليس الدافع والمحرك الأول لظهور الدين على وجه الأرض
فعندما يري الإنسان الرعد في السماء مثلا فإنه :-
فد يظن أن الإله غاضب .
قد يظن أن قوة شريرة غاضبة
ولكنه لا يعتقد أن هذا الرعد هو خالق السماء والأرض .
نحن نتحدث عن الله كمعنى موجود في الذهن . من أين جاء هذا المعنى ؟
نظرية الخوف هذه لا تفسر أي شيء . وإلا فليخبرنا كامل النجار ما هي العلاقة بين الخوف كشعور وانبثاق فكرة الله ؟ هذا شعور وذاك تصور ومعنى ، ما العلاقة بينهما ؟
لا يمكن تفسير الأمر سوى بافتراض وجود الله كمعنى مرتبط بالنفس البشرية (فطرة ) يتجلى هذا المعنى ويطفو على السطح عندما يتفاعل مع شعور الخوف .
موضوع الخوف هذا ذكره القرآن أيضا ولكن بمدلوله الصحيح
( فَإِذَا رَكِبُوا فِي الْفُلْكِ دَعَوُا اللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ فَلَمَّا نَجَّاهُمْ إِلَى الْبَرِّ إِذَا هُمْ يُشْرِكُونَ) [العنكبوت : 65]
( وَإِذَا مَسَّ النَّاسَ ضُرٌّ دَعَوْا رَبَّهُم مُّنِيبِينَ إِلَيْهِ ثُمَّ إِذَا أَذَاقَهُم مِّنْهُ رَحْمَةً إِذَا فَرِيقٌ مِّنْهُم بِرَبِّهِمْ يُشْرِكُونَ ) [الروم : 33] .[/
COLOR]كما تلاحظون القرآن يتحدث عن الخشوع والتذلل الذي يصيب الإنسان في أوقات الشدة نتيجة لتركيبته الإيمانية الفطرية ويجد الإنسان نفسه متعلقا بقوة علوية يشعر أنها الوحيدة القادرة علي مساعدته في بلائه وشدته .
فالإنسان يبحث عن الأمان وقت الخوف وهو يعلم جيدا أن هذا الامان لن يجده سوي مع المطلق الذي فطره هكذا .
والخوف ليس عيبا بل هو نعمة وهدف مقصود في ذاته لأنه يكسر غرور الإنسان وعجرفته ويعيده إلى واقعه بأنه مخلوق ضعيف مهما تسلط او تجبر
[COLOR="DarkSlateGray]هُوَ الَّذِي يُرِيكُمُ الْبَرْقَ خَوْفاً وَطَمَعاً وَيُنْشِئُ السَّحَابَ الثِّقَالَ [الرعد : 12][/
COLOR]
أشهر الكتابات التي تجد فيها هذا المعنى واضحا هو كتاب عالم الرياضيات الأمريكي جفري لانج ( الصراع من أجل الإيمان ) فهو يحكي تجربته الخاصة و قصة إعتناقه الإسلام وقد فادني هذا الكتاب كثيرا في التعرف على عقلية الملحد فلم أكن قرأت شيئا كهذا من قبل .

--------------------------------------------------------------------------------

يقول د. النجار :-
اقتباس:
بالطبع لم يكن الانسان البدائي يعرف القراءة والكتابة ولذلك كل ما تعلمه كان عن طريق التلقين من آبائه واجداده وبالتالي اصبح علم وحكمة الاباء والاجداد، اي الاسلاف، كنزاً قيماً يحفظه الاشخاص كبار السن في القرية او القبيلة. ويصبح الشخص الاكثر علماً رئيساً للقبيلة، وطبيباً يعالج امراضهم بما تعلمه من الاسلاف، ويحكم بينهم بما يراه عدلاً ان نشب بينهم خلاف. ولا شك ان موت شخص كهذا يمثل فقداً عظيماً للقبيلة، تحاول تعويضه بأن تتخيل ان روح هذا الفقيد ما زالت تعيش بينهم وتحاول ارشادهم الى ما فيه خيرهم. وبالتدريج اصبح لمثل هذه الروح مكانة عظيمة في ثقافة و " فولكلور" هذه المجموعات من البشر، ونتج عن هذا ما يسمى ب " عبادة الاسلاف Ancestor Worship ". فكان اذا اصاب هذه المجموعة شر او مرض، عزوه الى ان روح احد الاسلاف غاضبة عليهم ولذلك وجب عليهم إرضاءها بالرقص وبتقديم الهدايا والقرابين. وهذه الهدايا والقرابين تمثل ركناً مهماً من اركان الدين، اذ يقوم الدين على ركنين: إيمان وعمل. والعمل تابع للايمان، فهو شعائره ومظهره. ومن هذه الشعائر الرقص والسحر والقرابين والمعابد. وما زالت بعض القبائل في امريكا الجنوبية تؤمن بهذا القول وتعمل به .
إفتراض عبادة الأسلاف الذي قال به ( سبنسر ) تكمن نقاط ضعفه الأساسية في بساطته التي تقترب من حد السذاجة . فالأديان عند الإنسان ليست بهذه البساطة بل هي معاني معقدة جدا ومتشابكة .
فالإنسان القديم لو كان يعتقد بألوهية أسلافه فكيف كان يظنهم بشرا في البداية ولو كان يعرف أنهم بشر في الحقيقة فكيف تحولوا عنده لآلهة بكل بساطة علما بأن أرواحهم في حاجة لجسد لتستقر والمفروض أن الآلهة ليست في حاجة لشيء ( لاحظوا أننا نتكلم عن بدايات ظهور الدين ولا علاقة لنا بالحالات التي أضافت قدسية زائفة على بعض البشر فيما بعد ) .
هناك أمثلة حية تنفي فرضية عبادة الأسلاف وهم قبائل وسط استراليا فهم يؤمنون بعقيدة عودة ارواح أسلافهم ولكنهم لا يعبدونهم ولا يعتبرونهم آلهة .
سبنسر لم يكن موفق في نظرية الدارونية الاجتماعية على أي حال .
--------------------------------------------------------------------------------

يقول د. كامل النجار
اقتباس:
ولكي يُقرّب الانسان البدائي كل هولاء الآلهة الى ذهنه تخيّل لهم اشكالاً معينة ونحت اصناماً تمثلهم على الارض، وجاء وقت اعتقد فيه الانسان ان لهذه الاصنام قوة – اذا تقدم لها بقربان – على ان تفعل الخير له وتُلحق الضرر بأعدائه. فاذا تنازع رجل مع جاره جاء الى صنمه المحبوب وصلى له ليلحق الضرر بجاره، ولكن الجيران هم الاخرون كانت لهم اصنامهم. وبينما يدعو الرجل اصنامه لتضر أعداءه، راح يشعر بالقلق إزاء ما قد تفعله اصنام اعدائه له ولأهل بيته. واضطر الناس ان يفكروا في شئ يحميهم من اصنام اعدائهم، فوضعوا حول اعناقهم تماثيل صغيرة لاصنامهم لحماية انفسهم من قوة الارواح الشريرة التي تُحارب في صفوف الاعداء. واصبحت هذه التماثيل الصغيرة هي التمائم او " الطواطم "Totem و بدأ بعض الناس يعتقدون ان بعض هذه التمائم تستطيع القاء التعاويذ على الآخرين وتجعلهم يمارسون السحر. وراح هولاء البعض يؤمنون بأنهم بهذه التمائم ومناداة الاسماء الحقيقية لبعض الارواح يستطيعون فتح ابواب المستقبل ورؤية ما يُخبئه لهم
.
قام السيد ( روبرتسن سميث ) بشرح تفصيلي لفكرة الطومطم في كتابه ( ديانة الساميين ) وقد أثرت اراءه في الدراسات التي أجريت على الأديان فيما بعد .
النقد الموجه لهذه الصورة عن الدين البدائي يتمثل أساسا في الآتي :-
[COLOR="DarkSlateGray]لا يوجد دليل على أن الإنسان كان يظن هذا الطومطم إلها بل الراجح أن الطومطم يمثل في نظره شيئا له إحترامه ولكنه ليس إلها
أمثلة كثيرة لقبائل عندها طومطم ولكنها لم تعبده ولم تضيف عليه أي سمات إلهية .
- فكرة الطومطم ليست فكرة عالمية منتشرة . فكثير من المجتمعات لم تمر بهذه المرحلة الإنتقالية من تطور الأديان .
- فكرة الله في المجتمعات عموما هي إحساس بوجود قوة علوية تتحكم في الحياة وتدير شؤونها والطومطم ليس هو هذه القوة بل مجرد رمز لهذه القوة أما الإله نفسه فيكمن فيما وراء الطومطم وليس في الطومطم نفسه .
- أما أقوى الإنتقادات الموجهة لفكرة الطومطم سواء تم اعتبارها أساس لبداية الأديان أو مرحلة من مراحل تطورها فهو يكمن في كون عقيدة الطومطم لم تكن أكثر من تعبير عن رمز للقبيلة أو المجتمع البسيط تستمد منها القبيلة قوتها الإجتماعية .
الجميع يتعامل مع فكرة العقيدة على أساس أنها تنشأ كفكرة موحدة من عقل المجتمع ككل وألغوا تماما العقل الفردي .
صحيح عقلية الجماعة تؤثر في عقلية الفرد إلى حد ما ولكنها لن تفكر بدلا منه بطبيعة الحال .
ما تناساه البعض هو أن البحث عن الله هو تفكير فردي خاص بكل فرد على حدة يرفض في أوقات كثيرة هيمنة العقل الجماعي وسيطرتها عليه .
لهذا أقول ان الطومطم ليس هو العقيدة في الواقع بل مجرد تقليد إجتماعي أو ربما عادة قبلية .
[/SIZE]
من موضة الملحدين العرب.. كامل النجار كمثال !
[SIZE=4]
توقيع :ام باسل
image406



اللهم أني أستودعك قلبي فلا تجعل فيه أحد غيرك.....[/b]
وأستودعك شهادة لا إله الا الله فلقني إياها عند الموت [/b]
واستودعك نفسي فلا أخطو خطوة إلا في رضاك...[/b]
وإستودعك أهلى ومالى وكل شي رزقتني [/b]
واستودعك اخوتي فاحفظهم ...[/b]
وأحفظهم لى من شر خلقك أجمعين ...وأغفر لى ولوالدي ولإخوتى والمسلمين والمسلمات [/b]
الأحياء منهم والأموات ....يامن لا تضيع عنده الودائع يـــــــا رب [/b]
فلك الحمد على هباتك التي تشملنا و نحن عنها غافلين[/b]

look/images/icons/i1.gif الحرية لحمزة كاشغري الآن
  20-02-2012 07:37 مساءً   [23]
معلومات الكاتب ▼
تاريخ الإنضمام : 06-09-2011
رقم العضوية : 46,733
المشاركات : 5,288
الجنس :
قوة السمعة : 2,147,483,647


أولا انا ربوبي و لست ملحد
يعني اؤمن بإله خالق مثلك

ثانيا انا اعطيتك كتاب كامل كمثال
و اصلا تركت الإسلام قبل لا اعرفه

ثالثا كل واحد حر بحياته و يعيشها كيفما يشأ
حسب تفكيره و معتقده و لهذا انا لا اريد الزواج بمسلمة

رابعا انا لااريد التحاور معك و انتي عارفة السبب
شكرا

look/images/icons/i1.gif الحرية لحمزة كاشغري الآن
  21-02-2012 11:19 صباحاً   [24]
معلومات الكاتب ▼
تاريخ الإنضمام : 14-02-2012
رقم العضوية : 48,933
المشاركات : 438
الجنس :
قوة السمعة : 429,500,663
اولا انت شخص متناقض تقول انا ربوبي يعني تؤمن بخالق وهذا جيد اذن لست ملحد يردد لا اله والحياة مادة
وبعدين تقول تركت الاسلام قبل ان لا اعرفه ..يعني مرتد ....ولو ان تعتنق النصرانية او اليهودية لقلت لي وبلا تردد انك من اهل الكتاب
واهل الكتاب يحترمون الانبياء ولا يسبونهم الا اذا اصبح ملحدا
وثانيا : مفهومك عن الحرية مفهوم خاطئ ...يا اخي هل يجوز لي ان ادخل بيتك واسرقه واعبث بمحتوياته واواقرأ مذكراتك واذا انكشف امري اقول انا حر
اريد اجابه مقنعه
هل يجوز ان متابعة التلفاز والصوت مرتقع يجعل من حولك يضجرون وينزعجون واذا طلب مني ان اخفض صوته ...اقول انا حر
حتى الحريه لها قيود وحدود ولو ان هذه القيود تلاشت او حتى ضعفت لأصبحت حياتنا كالغابة ومن يعيش فيها يتصرف كالحيوانات
ثالثا انت ان كنت مسلما لا ادري لأني فهمت من كلامك انك تركت الاسلام وانت ناقم عليه ولا ادري لماذا ايضا ولا تريد الزواج بمسلمه
فالاسلام يحرم زواج غير المسلم من مسلمه ويجيز زواج المسلم من نصرانية ويهودية لأنهم اهل كتاب
اما اذا كانت ملحدة وتزوجها ملحد فلا تستغرب فهي كافرة وتزوجت بكافر
اما انك غاضب لأني وجهت اليك الكلمات الجارحه فمن حقي ان ادافع عن شخصية عظيمه رائعه انسان تفانى تعذب وعانى الامرين ليوصل امرا ربانيا جاءه من السماء
هذا الرسول الذي تؤيد من انتقده ولد يتيما الاب والام ..لم يشهد له قبل الرساله بشرب الخمر كما يفعل الشباب الان لو يرتكب الزنا كما يفعل الشباب ..لم يكذب لم يسرق لم يشتم كما يفعل اغلب الناس ..كان ذو اخلاق عاليه امين وليس سارقا كما يفعل الكثير منن يسرقون مقدرات الشعوب ...كان يسمى قبل الاسلام بالصادق الأمين ...
كان مهيأ ليحمل رسالة السلام ...ديننا يا اخي عظيم لكنك حكمت عليه من خلال كتابات ونظرات الآخرين ..
الرسول محمد تعذب ولاقى اصناف العذاب من اقاربه وابناء عمومته ..حوصر والقيت الاوساخ عليه وهو يتعبد بين يدي ربه لم يؤذي احد لم سيب كما يفعل الكثيرين في وقتنا الحاضر قتل اصدقائه المقربين منه جاع وسالت الدماء من جسده الطاهر وهو صابر ويتحمل الالام وما ذنبه ..انه يقول لا اله الا الله ...

هل تعلم انني اخطأت عندما رددت عليك بهذا الاسلوب الجارح لأن الاسلام ينهاني عن التحدث مع الآخرين بهذا الاسلوب حتى لو اخطأوا بحقي حتى لو اردوا قتلي لكني شعرت بالغضب لكني لم اتخيل ان في الاردن من يكره الرسول ولا اعرف هل انت اردني ام مستعرب يعني شخص لا لصلة لك بنا
انت تكره الديكاتوريه ..ونبينا ليس دكتاتوريا بل كان يحب اصحابه ويأمر بالعدل والاحسان للفقراء كان لا يخطو خطوه حتى يتشاور مع الجميع
يأخذ برأيهم ...قال لافرق بين ابيض او اسود الا بالتقوى ...حرر العبيد وحث على ذلك امرنا بتفقد الفقراء فرض علينا ان ندفع الزكاة لهم ..
لكن كثير من اغنياء المسلمين وتجارهم لا ينصاعون لأومر الله ورسوله
فالعيب ليس في الاسلام العيب فيمن يقول انا مسلم وهو لا يطبق الا القيل من اوامر الله
اذهب الى النبع لا تشرب من الحنفيات لأنها اصبحت ملوثه وهذا ما اساء لهذا الدين العظيم

اخيرا لف ودور والهث وراء الافكار الهدامه التي تبعدك عن ربك ودينك ..وانت الخاسر الوحيد والله لن تشعر بالسعاده ولا براحة القلب ..والله لن تشعر بالطمأنينة الا بقؤبك من الله الذي خلقك ويعلم ما يخفي في قلبك ..فلماذا انت غاضب منه ..
هل تقربت منه ...هل تحدثت اليه ...هل بكيت بين يديه ...هل شكوت اليه ...هل عرضت مشكلتك عليه ...هل قلت يا الله يا رب ...ساعدني ..لماذاانت بعيد ...وعن ماذا تبحث ...ولماذا الغضب ...هل الله منعك ان تنادي بأعلى صوتك انا اريد كذا
فان كنت تريد امر لا يليق بانسانيتك ولا يحفظ كرامتك ويسئ لمشاعر الموجودين وامر يمس بمنظومة الاخلاق ...امر يمس بحرية الاخرين ومصالحهم اعتقد انك لن تلاقي القبول والترحيب من هذه الدين وستجد من هو اكثر غضب منك واكثر كبتا ليقول لك
قف ولا تفعل

ديننا عظييييييييييم والله من ارقى الاديان لكنه ظلم كثيرا ومن المسلمين انفسهم لا تحكم على الدين من خلال الاشخاص
وتصرفاتهم بل اقرأ عنه في الكتب واقرأ القرآن الكلام الرباني الذي اوصله الله الينا من خلال نبينا محمد الذي عصمه الله من الخطأ ونزهه من الزلل وادبه الله واحسن تأديبه ووصفه الله كان خلقه القرآن ...
وانظر من ينتقد هل هو انسان كامل هل قدم رساله وخدم الانسانية هل انجز هل خدم هل مات من اجل قضية خدمت امته ..فالذي ينتقد يجب ان يكون اعلى مكانه اكثر تضحية اكثر صدقا اكثر وفاءا امكثر شجاعة اكثر امانة اكثر جرأة

الرسول اجرأ من كاشغري هل تعرف لماذا ؟؟؟
الرسول هددوه بالقتل على ان يترك الرساله لكنه رفض
الرسول عرضو عليه ان يكون له كلك العرب فقط ان يترك الرساله لكنه قال والله لو وضعو الشمس بيميني والقمر بيساري على ان اترك هذا الدين ما تركته ..
هاجر وترك احب الأمكان الى قلبه بكى وقال وهو ينظر الى مكه والله انك احب الاماكن الى قلبي ولولا ان اهلك اخرجوني ما خرجت ..
مات ابنائه فصبر واحتسب
قتل اصحابه من اجل دين ورساله فصبر واحتسب ..
مااات وما له قصور ولا اموال اوكنوز وفللل وطائرات ومصايف وشقق فاخره في اوروبا ....مات وكا يرهن درع من حديد عند يهودي مقابل ماذا القليل من الشعير ..
مات فقيرا
كان يربط حجرا على بطنه من شدة الجوع لانه لا يملك ما يشتري به طعاما...لم يدعى الى فندق او بوفيه مفتوح ...فيه ما لذا وطاب
فعلى ماذا ينتقد الرسول صلى الله عليه وسلم ..وهل يستحق ما يقال عنه ..وانا حبه واحب ربي العظيم العادل القوي ..الذي اذا تخلى عني الجميع فربي لن يتخلى عني هو الذي يعلم بألمي ويعلم حاجتي وهو الذي يدعوني للصبر لأني لو فعلت سأكون في مكان قريبة منه والأ قلبي بنوره وعدله وجماله الذي لا يوصف ...فحياتنا ساعات وايام متراكمة وسنوات تمر بسرعه لا نشعر بها وستكون النهاية هي الفناء الموت ...لحظتها الرابح الذي ضمن حياة افضل بعد الموت ..انا لست مستعده ان اقضي كل حياتي في النار ...اريد حياة افضل من هذه الدنيا المليئة بالظلم والكبت والاستبداد والنهب والدماء ...فالذكي الذي يحسبها جيدا ...ولا اريد ان اكون غبيه الهث خلف سرابواوهام وافكار اصحابها جبناء لا يدافعون عن قضيتهم ...
الكاشغري كان جبان لمجرد ان امسكوا به تردد اعلن تخليه عن افكاره قال تبت ...وهو كاذب بل خاف...فهل انت يا
هل هذا شخص يستحق الاحترام لا والله وهل يحق له ان ينتقد ويستهزأ بشخصية عظيمه كشخص النبي محمد صلى الله عليه وسلم
اخيرا
انا اعتذر لك عن كل الاساءات في حال قدمت اعتذار عن جمعك لتواقيع وصدقني ما وقع الا كل جاهل بالامر وفارغ من الداخل لا يعرف شئ او ملحد متعمد ساعتها لن اقف مكتوفه اتفرج عليك
لكن وارددها مرة اخرى لو سببتني والله ما كنت لاغضب وارد عليك بهذه الطريقه ولقلت لك الله يسامحك لكن
وانت كما تقول حر لكن ليست الحريه التي تعتقدها
[/SIZE]
[SIZE=3]أنت حر .. ما لم تضر ..
توقيع :ام باسل
image406



اللهم أني أستودعك قلبي فلا تجعل فيه أحد غيرك.....[/b]
وأستودعك شهادة لا إله الا الله فلقني إياها عند الموت [/b]
واستودعك نفسي فلا أخطو خطوة إلا في رضاك...[/b]
وإستودعك أهلى ومالى وكل شي رزقتني [/b]
واستودعك اخوتي فاحفظهم ...[/b]
وأحفظهم لى من شر خلقك أجمعين ...وأغفر لى ولوالدي ولإخوتى والمسلمين والمسلمات [/b]
الأحياء منهم والأموات ....يامن لا تضيع عنده الودائع يـــــــا رب [/b]
فلك الحمد على هباتك التي تشملنا و نحن عنها غافلين[/b]

look/images/icons/i1.gif الحرية لحمزة كاشغري الآن
  21-02-2012 11:46 صباحاً   [25]
معلومات الكاتب ▼
تاريخ الإنضمام : 06-09-2011
رقم العضوية : 46,733
المشاركات : 5,288
الجنس :
قوة السمعة : 2,147,483,647


انا لا اقصد ذلك النوع من الحرية
و لكن اقصد حرية الإنتقاد
انتقاد اي شخص مسيء لنا أو بإمكانة الإساءة لنا
يعني اذا شخص سارق و مجرم ألا يجب لنا ان ننتقده لكي نسلم من شره؟؟؟

و لهذا السبب علماء الدين يتمادون كثيرا في ظلمنا لأن عندهم حديث (لحوم العلماء مسمومة)
و تمادو كثيرا عندما يقولون لنا ان الحكام اللصوص و ناهبي ثروات الشعب هم ولاة أمر و يجب طاعتهم
و ان هناك حديث (وان سرق مالك و جلد ظهرك)
و الكثير من الفتاوي التي تظلمنا و تحرم علينا انتقاد الللصوص و المجرمين

انتي تحبين محمد لأنك مسلمة
و لكن تخيلي انك عايشة في اسبانيا (الأندلس)
شي اكيد رح تكرهي محمد لأنه طلب من المسلمين قتل أهلك بإسم الجهاد
و بعدها رح تصير جارية خادمة ذليلة لأنك احد غنائم الحرب؟؟؟؟

لماذا قاتل المسلمين شعوب مسالمة و لم تحاربهم مثل الندلس و فارس
و القسطنطينية و غيرها و قتلو الرجال و سرقو الأموال و اغتصبو النساء؟؟؟؟
أليس محمد هو الذي اخبرهم بذلك؟؟؟
لا تقولي انه مات و لم يطلب منهم
لأنه في حياته فعل ذلك بالقبائل المجاورة له و قال لأصحابة اغزو البلدان المجاورة

من بدأ الحرب أولا؟؟؟؟؟و على اي اساس
هل الله طلب من محمد قتل الشعوب الأمنة و سرقتها و اتخاذ نساءها جواري؟؟؟

هل تعلمون لماذا العالم يكرهكم ؟؟؟
لأنكم اذا حصلتم على اي فرصة ستنقضون عليهم و تسرقون بلدهم و تقتلوهم بإسم الجهاد
و ان محمد في قرآنه طلب منكم

معلومة بسيطة
ستأتين بالآيات التي تحظ على الرحمة والسلام
و لكن هذه الأيات اتى بها محمد عندما كان ضعيف
و لكنه عندما دخل مكة و قويت شوكته نسخ ايات الرحمة و حولها الى جهاد

لو كان مكان آخر كنت كتبت الكثير من الأدلة لكن خفت انكم تحذفوها كالعادة

سلام

look/images/icons/i1.gif الحرية لحمزة كاشغري الآن
  21-02-2012 01:24 مساءً   [26]
معلومات الكاتب ▼
تاريخ الإنضمام : 06-09-2011
رقم العضوية : 46,733
المشاركات : 5,288
الجنس :
قوة السمعة : 2,147,483,647


المشكلة انكم لا تضعون انفسكم مكان الشخص الآخر

تخيلي هذا الموقف عند غزوات المسلمين:

تخيلي انك فتاة اندلسية شقراء عذراء في عمر الصبا
تعلبين مع اخوانك و صديقاتك في الصباح
و في المساء تجلسين مع امك و اباك و تتسامرين و تضحكين معهم
تذهبين لقطف الزهور كل يوم لكي تهديها لأمك
و تنتظري حبيبك لكي يمر جنب شرفتك و يحمل ورده في يديه و يسلم عليك
تساعدين أمك في المطبخ و تزورين جدك و جدتك و تتسمعين لقصصهم
تدرسين مع صديقاتك الحروف و الكلمات و الخياطة و التطريز
سعيدة كل السعادة و تحلمين بالمستقبل و بإنجاب أطفال و الزواج من الشخص الذي
تحبيه و ترسمين بأناملك أسماء بناتك و أولادك المستقلبين
و فجأة و في غمرة أحلامك
يهجم المسلمون عليكم
(عندهم تصريح من محمد بالهجوم عليكم )
يأتون الى منزلك و يقتلون أباك و جدك العجوز لأنهم كفار
ثم يذهبون لقتل كل رجل متواجد بالقرب منكم حتى خطيبك
يسرقون بيتكم و يسرقون كل أملاكمم و مجوهرات امك
و حتى خاتم خطوبتك
تنظرين لقريتك و قد دمرت بالكامل و قتل كل الرجال
تنظرين للنهر الذي تلعبين فيه و قد تحول للأحمر من دماء أهلك و أقربائك
تنظرين لبستانكم وقد دمر و احرق
و في وسط ذهولك و رؤية جسد اباك و اخوانك القتلى
يأتي مسلم و يربط بالسلاسل و يصيح (هذه لي)
يأتي آخر و يمسك بأمك و يقول (هذه الأمة لي )
ترين امك و اخواتك و صديقاتك و قد قيدن بالسلاسل ليصبحن جواري وخادمات
بعدما كن احرار
اما انتي صاحبة الحياة السعيدة و الأحلام الوردية
بين ليلة و ضحاها تصبحين خادمة ذليلة
من الصباح حتى الليل تخدمين في بيته (الذي كان بيتكم)
تطبخين و تنظفين و تكنسين و تغسلين و تفعلين أشياء اخرى
و انتي جائعة ثيابك مقطعة بدون كرامة أو رأي او حرية
سيدة البيت المسلمة تضربك و تنهرك كل يوم
و في الليل يناديك سيدك المسلم لفراشه حتى يغتصبك (الجواري حلال مضاجتهن في الإسلام لأنهن
مثل الحيوانات و لايوجد لهن رأي أو كرامة)
و عندما تذهبين للنوم لأيأتيك نوم ...ليس لأنك تنامين ع الأرض و بدون لحاف يقيك
من البرد و لكن تتذكرين كل زاوية من بيتكم التي لعبتي فيها
تتذكرين اباك و اخاك و خطيبك الذين قتلو
تتذكرين امك و اختك و صديقاتك التي اخذن الى مكان بعيد مقيدات بالسلاسل
تتذكرين دفاترك و علمك و الان اصبحتي جاهلة
تتذكرين شرفك المصون و الآن اصبحتي مجرد لعبة في ايدي اسيادك
و كل هذا بسبب ماذا ؟؟؟؟

لا أحد يستطيع انكار هذه الجرائم و الحروب لأنها حصلت
لا احد يستطيع انكار المذبحة التي حصلت في كل الشعوب القريبة من محمد
لا احد يستطيع ان المسلمين اصبحو اغنياء بسبب سرقتهم للشعوب المجاورة
لا احد يستطيع انكار ان البنات الفارسيات و الأندلسيات الأحرار كان المسلمون
يبعيوهن بدراهم قليلة في الشام و اصبحن للمتعة فقط
لماذا كل هذا؟؟؟؟
لأن محمد طلب من اصحابه ذلك و قال هذه الآيات من عند الله تطلب منكم ذلك
و حتى هو في حياته هاجم الشعوب المجاورة
من الذي بدأ بالحرب أولا
هل الشعوب المسالمة أم محمد و اصحابة؟؟؟

هل تعرفون لماذا انتم تقرأون ايات العنف و القتل و تخشعون لقرائتها؟؟
لأنه لا يوجد دين يحض على قتلكلم
تخيلو لو انه يوجد دين يحل قتلكم بإسم الجهاد و يحل اغتصاب نسائكم بإسم الجواري
و يحل سرقة أموالكم ....كيف ستنظرون لهذا الدين؟؟؟
شي اكيد ستكرهون الدين الذي ضد المسلمين
و كذلك هي الحال مع الشعوب الأخرى
هم مسالمون و انتم في كتابكم تحظون على قتلهم بإسم الجهاد
و يحض محمد على سرقتهم بإسم الغنائم
و يحض محمد على اغتصاب نسائهم بإسم الجواري
و في اقل الحالات (يدفعو الجزية و هم صاغرون)
لماذا يدفعون لكم؟؟؟؟
على اي اساس؟؟؟
هم لم يعتدو عليكم و لم يحاروبكم
لماذا محمد و اصحابه حاربو الشعوب الأخرى
لماذا لم يستعمل (و جادلهم بالتي هي أحسن)
و السبب واضح
انه عندما كان ضعيف كان يجادلهم
و لكن عندما قويت شوكته و دخل الناس الإسلام (خوفا منه)
استعمل القوة على معارضيه و قتل كل شخص لا يدخل في دينه
أو ينتقده

عندما تقولون ان محمد كان طيب مع اصحابه و رحيم عليهم
و لم يكن شخص ديكتاتوري
نعم هذا صحيح و لكن مع اصحابه و اقرباءه فقط
و لكن مع الشعوب الأخرى استعمل معهم العنف و القتل و الإرهاب
لأنه كما يقول عنده تصريح من ربه بقتلهم و سرقة أموالهم و سبي نسائهم!!!
هل يعقل ان الله الرحيم طلب منه كل ذلك؟؟؟؟
اعرفو الحقيقة اولا عن كل شخص و بعدها دافعو عنه








look/images/icons/i1.gif الحرية لحمزة كاشغري الآن
  21-02-2012 04:41 مساءً   [27]
معلومات الكاتب ▼
تاريخ الإنضمام : 14-02-2012
رقم العضوية : 48,933
المشاركات : 438
الجنس :
قوة السمعة : 429,500,663
اولا دعني اشكرك علة ثقتك بي وقبولك المحاورة معي وبرغم انك تعرف عني اكثر مما اعرف عنك لم توضح لي ما هي ديانتك والى أي طائفة تنتمي ...لكن لن اجبرك على التعريف بنفسك اكثر ...
واقول لك لو كنت ترببيت معك وعشت في نفس الظروف التي عشتها لقلت ورددت نفس افكارك هذا محتمل لكني من النوع الذي لا يستقي معلوماته من اشخاص ولا اعمم حكمي من تصرف شخص واحد واحكم على الجميع ...فانا ابحث بنفسي عن الحقيقة حتى اذا حاورت احدا ان اعرف ماذا اقول وان اعطي معلومه صحيحة ...وموثقه ومن مصادر موثوقه هذه طريقتنا في الحوار ...فلا مجال للكذب او اعطاء معلومات خاطئة
اما ان اهرف بما لا اعرف فلن تقنعني ولن تقنع حتى طفل صغير بفكرتك
ما قلته عن الاسلام ليس صحيحا ومغلوط 100% اما انك متعمد او انه عن جهل ولست هنا لاثبت لك ما هو الاسلام فامامك النت ابحث لكن من مصادر موثوقه لا من مواقع هدامه...
لا اعرف سبب حقدك كله هل هو مدروس موجه وهذا ما افترضه ام هو ناتج عن جهل ..وعدم العلم بالشئ سمعت وقرأت عن اشخاص وتردد برضه الله اعلم ..
المهم ان معلوماتك كلها خاطئه ومشوهه ..صدقني ليس دفاعا عن الاسلام ولكنها الحقيقة فلا ترواغ ولا تحاور بشء سهل ان تكشفه فالتاريخ يسجل ويكون شاهدا بعد الله على ما حصل وسيحصل
اولا تتحدث عن الرسول محمد وتقول انه بدأ ضعيفا...اكيد ليس ضعيفا فمن يحمل رساله بلغت العالم كله رغما عن الجميع فهو ليس ضعيفا لأنه مؤيد من الله والا لكان نهايته القتل ولا اسهل من ذلك ولتعلم انه بعث برساله عظيمه ليس فقط للعرب بل للعالم كله اذن هو دين عالمي وصل الى اصقاع الدنيا وهذا ليس تدبير بشر بل هو ارادة الله ورعايته لهذا الدين ..
والرسول خرج من مكه الى المدينو وليس العكس
ولم يأمر اصحابه بالقتل والنهب والاغتصاب والا لكانت مجرد حركه وتخمد جذوتها فلا
بالتأكيد الفشل يكون نهايته هذا الدين ..فمن سيؤمن بدين وحشي وظلم مستبد
[/SIZE]
فتش عن غيرها

اعلم انك لسماعك كلمة الاسلام تتضايق ..

واعلن ان سماعك لاسم محمد تتضايق وتختنق ...

لماذا

اما انك معتنق لدين نسخه الاسلام كاليهودية والنصرانية او قوميه ذوبها هذا الدين العظيم فأصبحت نسيا منسا ..ممكن
او لأنك نشأت في مكان وبين اناس لا يعرفون عن الاسلام الا اسمه ويستقون معلوماتهم من مصادر لا تريد الاسلام كقوه تذكرهم بضعفهم ..

اولا الرسول ليس عالم ولا رجل دين حتى تعطيني حديث حفظته لتجادل به (محمد نبي من عند الله ) وهو معصوم يعني ان الله اعطاه العصمة كباقي الانبياء حتى لا يقع في الزلل وحتى يكون قدوة للجميع اقرأ ان كنت تحب القراءة
ابحث
فتش
قارن
وسع معلوماتك
اعرف الحقيقة

بعدها احكم

وانت لا تنتقد رجل عادي او شخصية اثارت غيرة الكثيرين ...ومن غبائهم يتحدثون عنه وكأنه شخصية عادية ..ليس ذنبي انك لم تعرف عنه الا ما اردت ان تعرف وليس ذنبي انك لا تقرأ واذا قرأت ..تقرأ فقط لتصيد الاخطاء
اذا كان هدفك هو محاربة الاسلام ككل وتشويهه فانت مخطئ لأن الله تعهد بحفظ هذا الدين

فمحمد قد مات

لكن الله حي لا يموت

واذا كان ما ذكرته هو قلة ثقافه وانعدام المعرفة بالدين الاسلامي فأنا ادعوك للتعرف على هذا الدين ..

وساعتها تعال وحاورني في شئ صحيح
اعطيك رابط عاديه ولك مطلق الحرية لشاهده وتقرأ
الى ماذا يدعونا ديننا ...

[SIZE=4]الاسلام لم يحدث مذابح ومجازر كما ادعيت او كما علموك او كما طلب منك ان تنشر لا ادري الله وحده الذي يعرف من انت وما هو هدفك

وهذا رابط لمعلومات اولية في موقع عادي وليس مختص يبين انسانيته محمد صلى عليه وسلم مع االنساء
ثانيا محمد ارسل للناس كافه لي ولك وللجميع فلم يرسل الى العرب فقط فمن واجبي ان ابين لك هذا الدين وانت حر تسلم ام لا ولم نحمل لك سيفا ولا ولا نهددك به والدليل انك ماخذ راحتك في الحكي ونازل تعمل حمله ممكن تكون وهميه او حقيقية ..
لكن بما انك لم تدخل الاسلام فهذا لايعني انك على صواب واننا مخطئين ...انت لا تملك الحق في مهاجمة الاخرين لمجرد انهم لا يدينون بدينك

انت قرأت تاريخك فقط هذا وهذه مشكلتك ليست مشكلتي ولعلمك ان عندي الانجيل قرأته وعندي التوراه وتقرأتها قارنت بين القرآن وبين الكتب المقدسة ..وانا لا انكرها ولم يخطر في بالي ان اسب رسل بني اسرائيل عليهم السلام اجمعين هكذا يأمرني ديني وهكذا اوصى محمد ان احترم كل الرسل بلا استثناء وحتى انه لن يكتمل الايمان حتى اؤؤمن بجميع الرسل الذين ارسلهم الله الى الناس
قرأت الكثير من الكتب عن الأمم السابقة ولم احتقر حضاره ولا شعب ولا قومية الا ذا كانت عدوة للإنسانية يعني انه اضرت بالشعوب يخرجوهم من عبادة رب العباد
واريدك ان تقرأ عن وحشية بعض الاقوام وماذا ارتكبو واليك الرابط
http://www.tumaer.com/vb/showthread.php?t=47282
عباد الى عبادة رب العباد ولم اقرأ عن نبي نشر تعاليم دينه بسفك الدماء واغتصاب النساء ونهب الأموال
ولا فان الاسلام لم ولن ينتشر هذا كذب وافتراء واضح لا لبس فيه
الاسلام قااااااااااااااادم كل يوم يدخل اناس في الاسلام من اروبا وامريكا وآسيا وكل العالم
لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بالسيف
بالقتل
بالارهاب
بالاكراه
بالتأكيد لاااااااااااااااا


لماذا لأنهم ادركو الفرق بين ما يدينون وبين هذا الدين العظيم هل مسلمي اروبا تم تهديهم /سفك دمائهم / اغتصاب نسائهم / نهب اموالهم بالتأكيد لم نستخدم هذا الاسلوب هكذا هذا الدين عن طريق التجار المسافرين الفتوحات وليست مجازر التي حدثت لم تأتي لتستعبد العباد بل لتنشر السلام الذي اتمنى ان يدخل قلبك

فهناك فرق بين قلب خاوي لا تسكنه سوى الافكار المظلمه وبين قلب مطمئن عرف خالقه واحبه ولا يوجد من يبعده عنه


لأنهم استخدموا عقولهم ولمسو الفرق بين ما هم عليه وبين هذا الدين العظيم هل تستطيع ان تمنعهم ان تقنعهم بفساد عقولهم ..
لا اظن ...




وانا اعرف انك ما عشت بين المسلمين هذا ما فهمته من طريقة كلامك عن الاسلام والمسلمين وان كنت تتقن العربية وكل ما قلته غير صحيح لست انا من اقول ذلك دفاعا عن الاسلام ولكن هذه هي الحقيقة ودليل ذلك عندنا اخواننا من الدين المسيحي يعيشون بأمان ولهم كامل الحقوق التي ضمنها لهم الاسلام فلهم ما لنا وعليهم ما علينا
ما سطرة الذين هدم الاسلام معاقلهم انزلهم من عروشهم ...هدد مصالحهم ..ديننا يأمرنا ان لا نقطع شجره ولا نهدم بيتا ولا نحرق ولا نقتل ولا نسفك دما الا من قاوم ةاراد منع هذا الدين هذه الأوامر من عندن بل من رب السموات والارض الذي خلقك وخلقني وانشأ هذا الكون لأن هنك بشر يريدون استعباد البشر واكل اموالهم ونهب ثرواتهم ...
ناقشني في شئ صحيح وواقعي هذه طريقه فاشله ان تأتي بمعلومه خاطئه وتطرحها
قبل الفتح الاسلامي لفارس والروم كانت الشعوب العربية وغيرها على اختلاف اديانها تتعرض للقهر الحضاري سواء الفارسي او الرومي
اسئله اتمنى ان تجيبها كم هي الحروب التي حصلت في اروبا وكم كان عدد ضحاياها
هل نسيت الحروب الصليبية وكم خلفت من قتلى وخراب ودمار وماذا جلبت معها ترىهل دخلو بالورود وله بالعزف على القيثاره ..انت مسكين وواهم
اليك الرابط من موقع محايد ماذا يقول عن هذه الحروب ومن هو المعتدى عليه .

الحرب العالمية الاولى = مات اكثر من 70 مليون شخص و اكثر 20 مليون من ضحايا الحرب خلال خمس سنوات من 1914 لـ 1918 ميلادي
الحرب العالمية الثانية = من 60 إلى 70 مليون شخص خلال ست سنوات من 1989 حتى 1945ميلادية
لم اذكر نسبة المعاقين /المغتصبات / المشرين / ما هدم من منازل
لكن ساذكر لك الخسائر المادية وكم كلفت وقدر المبلغ الذي تكلفته الحرب العالمية الثانية ترليون ونصف دولار =1500000000000دولار

ومن الذي استخدم القنابل الذرية ورماها عللاى الأناس الآمنين ...
اكيد مش المسلمين انهم اصدقائك الذين ضربو بالمبادئ الانسانية بعرض الحائط
من الذي يلهث وراء النفط والبترول وكم حروب وويلات جرت على المسلمين من قبل الغرب من اجل البتورل ..
من الذي يسرق بترول العرب ...بالتأكيد مش الاردن ...
اكيد المسلمين لم يشاركو في هكذا مجازر ..اين الانسانية في هكذا حروب واين اهي الانسانية ومن اجل ماذا قامت هذه الحروب


اعتذر للطالة
توقيع :ام باسل
image406



اللهم أني أستودعك قلبي فلا تجعل فيه أحد غيرك.....[/b]
وأستودعك شهادة لا إله الا الله فلقني إياها عند الموت [/b]
واستودعك نفسي فلا أخطو خطوة إلا في رضاك...[/b]
وإستودعك أهلى ومالى وكل شي رزقتني [/b]
واستودعك اخوتي فاحفظهم ...[/b]
وأحفظهم لى من شر خلقك أجمعين ...وأغفر لى ولوالدي ولإخوتى والمسلمين والمسلمات [/b]
الأحياء منهم والأموات ....يامن لا تضيع عنده الودائع يـــــــا رب [/b]
فلك الحمد على هباتك التي تشملنا و نحن عنها غافلين[/b]

look/images/icons/i1.gif الحرية لحمزة كاشغري الآن
  21-02-2012 07:04 مساءً   [28]
معلومات الكاتب ▼
تاريخ الإنضمام : 06-09-2011
رقم العضوية : 46,733
المشاركات : 5,288
الجنس :
قوة السمعة : 2,147,483,647

سأرد على كل كلامك باللون الأزرق


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة: ام باسل;1892940
اولا دعني اشكرك علة ثقتك بي وقبولك المحاورة معي وبرغم انك تعرف عني اكثر مما اعرف عنك لم توضح لي ما هي ديانتك والى أي طائفة تنتمي ...لكن لن اجبرك على التعريف بنفسك اكثر ...

لن تصدقي اذا قلت لكي مسلم سابقا!!!
و اني كنت مدافع مثلك عن الإسلام!!!

واقول لك لو كنت ترببيت معك وعشت في نفس الظروف التي عشتها لقلت ورددت نفس افكارك هذا محتمل لكني من النوع الذي لا يستقي معلوماته من اشخاص ولا اعمم حكمي من تصرف شخص واحد واحكم على الجميع ...فانا ابحث بنفسي عن الحقيقة حتى اذا حاورت احدا ان اعرف ماذا اقول وان اعطي معلومه صحيحة ...وموثقه ومن مصادر موثوقه هذه طريقتنا في الحوار ...فلا مجال للكذب او اعطاء معلومات خاطئة

حتى انا مصادري موثوقة لأنها من الكتب الإسلامية اللي قريتها
مثل القرآن و صحيح البخاري و غيرها


اما ان اهرف بما لا اعرف فلن تقنعني ولن تقنع حتى طفل صغير بفكرتك
ما قلته عن الاسلام ليس صحيحا ومغلوط 100% اما انك متعمد او انه عن جهل ولست هنا لاثبت لك ما هو الاسلام فامامك النت ابحث لكن من مصادر موثوقه لا من مواقع هدامه...

هل بإستطاعتك انكار الغزوات و الحروب التي تسمى (فتوحات)
فتح الأندلس فتح القسطنطينية و غيرها
هل باستطاعتك انكار المعارك التي خاضها محمد و اصحابه على
الناس الآمنين بديارهم
محمد و اصحابه هم الذين هجمو على الشعوب المسالمة التي
بجاورهم ...هل تنكرين هذا؟؟؟؟

لا اعرف سبب حقدك كله هل هو مدروس موجه وهذا ما افترضه ام هو ناتج عن جهل ..وعدم العلم بالشئ سمعت وقرأت عن اشخاص وتردد برضه الله اعلم ..


ليس مقصود و لكن الواجب علي اخباركم الحقيقة
التي تحاولون تزينها و تغطيتها بكل الطرق

المهم ان معلوماتك كلها خاطئه ومشوهه ..صدقني ليس دفاعا عن الاسلام ولكنها الحقيقة فلا ترواغ ولا تحاور بشء سهل ان تكشفه فالتاريخ يسجل ويكون شاهدا بعد الله على ما حصل وسيحصل



ممكن تحددي النقاط الرئيسة عن المعلومات الخاطئة؟؟
مثلا غزو الأندلس و فارس أو تقصدي غيرها؟؟؟



اولا تتحدث عن الرسول محمد وتقول انه بدأ ضعيفا...اكيد ليس ضعيفا فمن يحمل رساله بلغت العالم كله رغما عن الجميع فهو ليس ضعيفا لأنه مؤيد من الله والا لكان نهايته القتل ولا اسهل من ذلك ولتعلم انه بعث برساله عظيمه ليس فقط للعرب بل للعالم كله اذن هو دين عالمي وصل الى اصقاع الدنيا وهذا ليس تدبير بشر بل هو ارادة الله ورعايته لهذا الدين ..


ليس ضعيفا في بدايته؟؟!!!!!
أتمنى ان تقرأي تاريخ دعوته جيدا

اما بالنسبة انه لم يقتل في البداية
ان قريش كانت تخاف من عمه ابو طالب و حتى لا تضيع
العلاقات بينهم و تجارتهم
أسألك من هاجم قوافل قريش و نهبها ؟؟؟
و سميت بعدها غزوة بدر؟؟؟؟

والرسول خرج من مكه الى المدينو وليس العكس

لماذا خرج من مكة ؟؟؟انتي قلتي انه كان قوي
في البداية؟؟؟

انا قلت انه لما كان بالمدينة كان يأتي بأيات الرحمة و التحاور
لكن لما دخل مكة و قويت شوكته بدأ بأيات الجهاد


ولم يأمر اصحابه بالقتل والنهب والاغتصاب والا لكانت مجرد حركه وتخمد جذوتها فلا


هل قرأتي هذه المصطلحات في القرآن و السنة:
الجهاد و تعني قتل الكفار
الغنائم و تعني سرقة الكفار
الجواري و تعني اغتصاب نساء الكفار بعد قتل رجالهن

بالتأكيد الفشل يكون نهايته هذا الدين ..فمن سيؤمن بدين وحشي وظلم مستبد
[/SIZE]


صحيح كلامك لأن الإسلام انتشر في الأندلس و القسطنطينية و بلاد العرب
و بلاد فارس بالسلام و الورود !!!!!

و كأنكم عميان انه دخل تلك البلدان بالسيف فقط
و أمنو به لأنهم خايفين
ألم تقرأي رسائل محمد للملوك و التي يخيرهم بين الإسلام
أو الحرب؟؟؟!!!!!


فتش عن غيرها

اعلم انك لسماعك كلمة الاسلام تتضايق ..

واعلن ان سماعك لاسم محمد تتضايق وتختنق ...

لماذا


لماذا اتضايق من الإسلام؟؟؟؟
لأني كنت مسلم و ارفض القتل و النهب و الإغتصاب
مع ان لدي وثيقة من محمد تبيح لي ذلك
بإمكاني مثلا ان اوجد عصابة و احارب السويد مثلا
لكي افتحها كما فتح اجدادي الأندلس و فارس و القسطنطينية!!!!!
و لكن هذا الشيء منافي للأخلاق و القيم و لذلك لا أؤمن به
و لا اعتقد ان خالق الكون يريد مني ذلك!!!


اما انك معتنق لدين نسخه الاسلام كاليهودية والنصرانية او قوميه ذوبها هذا الدين العظيم فأصبحت نسيا منسا ..ممكن


كل هذه الأديان في نظري من صنع البشر
و الدليل تناقضها مع بعضها و مع نفسها ايضا
و هي تكفر الآخر !!!!!


او لأنك نشأت في مكان وبين اناس لا يعرفون عن الاسلام الا اسمه ويستقون معلوماتهم من مصادر لا تريد الاسلام كقوه تذكرهم بضعفهم ..

ع فكره اخوي مطوع!!!

اولا الرسول ليس عالم ولا رجل دين حتى تعطيني حديث حفظته لتجادل به (محمد نبي من عند الله ) وهو معصوم يعني ان الله اعطاه العصمة كباقي الانبياء حتى لا يقع في الزلل وحتى يكون قدوة للجميع اقرأ ان كنت تحب القراءة

ابحث
فتش
قارن
وسع معلوماتك
اعرف الحقيقة

بعدها احكم

وانت لا تنتقد رجل عادي او شخصية اثارت غيرة الكثيرين ...ومن غبائهم يتحدثون عنه وكأنه شخصية عادية ..ليس ذنبي انك لم تعرف عنه الا ما اردت ان تعرف وليس ذنبي انك لا تقرأ واذا قرأت ..تقرأ فقط لتصيد الاخطاء

اذا كان هدفك هو محاربة الاسلام ككل وتشويهه فانت مخطئ لأن الله تعهد بحفظ هذا الدين



في احاديث من صحيح البخاري


فمحمد قد مات

لكن الله حي لا يموت

واذا كان ما ذكرته هو قلة ثقافه وانعدام المعرفة بالدين الاسلامي فأنا ادعوك للتعرف على هذا الدين ..

وساعتها تعال وحاورني في شئ صحيح
اعطيك رابط عاديه ولك مطلق الحرية لشاهده وتقرأ
الى ماذا يدعونا ديننا ...

[SIZE=4]الاسلام لم يحدث مذابح ومجازر كما ادعيت او كما علموك او كما طلب منك ان تنشر لا ادري الله وحده الذي يعرف من انت وما هو هدفك

وهذا رابط لمعلومات اولية في موقع عادي وليس مختص يبين انسانيته محمد صلى عليه وسلم مع االنساء
ثانيا محمد ارسل للناس كافه لي ولك وللجميع فلم يرسل الى العرب فقط فمن واجبي ان ابين لك هذا الدين وانت حر تسلم ام لا ولم نحمل لك سيفا ولا ولا نهددك به والدليل انك ماخذ راحتك في الحكي ونازل تعمل حمله ممكن تكون وهميه او حقيقية ..
لكن بما انك لم تدخل الاسلام فهذا لايعني انك على صواب واننا مخطئين ...انت لا تملك الحق في مهاجمة الاخرين لمجرد انهم لا يدينون بدينك

انت قرأت تاريخك فقط هذا وهذه مشكلتك ليست مشكلتي ولعلمك ان عندي الانجيل قرأته وعندي التوراه وتقرأتها قارنت بين القرآن وبين الكتب المقدسة ..وانا لا انكرها ولم يخطر في بالي ان اسب رسل بني اسرائيل عليهم السلام اجمعين هكذا يأمرني ديني وهكذا اوصى محمد ان احترم كل الرسل بلا استثناء وحتى انه لن يكتمل الايمان حتى اؤؤمن بجميع الرسل الذين ارسلهم الله الى الناس
قرأت الكثير من الكتب عن الأمم السابقة ولم احتقر حضاره ولا شعب ولا قومية الا ذا كانت عدوة للإنسانية يعني انه اضرت بالشعوب يخرجوهم من عبادة رب العباد
واريدك ان تقرأ عن وحشية بعض الاقوام وماذا ارتكبو واليك الرابط
http://www.tumaer.com/vb/showthread.php?t=47282
عباد الى عبادة رب العباد ولم اقرأ عن نبي نشر تعاليم دينه بسفك الدماء واغتصاب النساء ونهب الأموال
ولا فان الاسلام لم ولن ينتشر هذا كذب وافتراء واضح لا لبس فيه
الاسلام قااااااااااااااادم كل يوم يدخل اناس في الاسلام من اروبا وامريكا وآسيا وكل العالم
لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بالسيف
بالقتل
بالارهاب
بالاكراه
بالتأكيد لاااااااااااااااا


لماذا لأنهم ادركو الفرق بين ما يدينون وبين هذا الدين العظيم هل مسلمي اروبا تم تهديهم /سفك دمائهم / اغتصاب نسائهم / نهب اموالهم بالتأكيد لم نستخدم هذا الاسلوب هكذا هذا الدين عن طريق التجار المسافرين الفتوحات وليست مجازر التي حدثت لم تأتي لتستعبد العباد بل لتنشر السلام الذي اتمنى ان يدخل قلبك

فهناك فرق بين قلب خاوي لا تسكنه سوى الافكار المظلمه وبين قلب مطمئن عرف خالقه واحبه ولا يوجد من يبعده عنه


لأنهم استخدموا عقولهم ولمسو الفرق بين ما هم عليه وبين هذا الدين العظيم هل تستطيع ان تمنعهم ان تقنعهم بفساد عقولهم ..
لا اظن ...




وانا اعرف انك ما عشت بين المسلمين هذا ما فهمته من طريقة كلامك عن الاسلام والمسلمين وان كنت تتقن العربية وكل ما قلته غير صحيح لست انا من اقول ذلك دفاعا عن الاسلام ولكن هذه هي الحقيقة ودليل ذلك عندنا اخواننا من الدين المسيحي يعيشون بأمان ولهم كامل الحقوق التي ضمنها لهم الاسلام فلهم ما لنا وعليهم ما علينا
ما سطرة الذين هدم الاسلام معاقلهم انزلهم من عروشهم ...هدد مصالحهم ..ديننا يأمرنا ان لا نقطع شجره ولا نهدم بيتا ولا نحرق ولا نقتل ولا نسفك دما الا من قاوم ةاراد منع هذا الدين هذه الأوامر من عندن بل من رب السموات والارض الذي خلقك وخلقني وانشأ هذا الكون لأن هنك بشر يريدون استعباد البشر واكل اموالهم ونهب ثرواتهم ...
ناقشني في شئ صحيح وواقعي هذه طريقه فاشله ان تأتي بمعلومه خاطئه وتطرحها
قبل الفتح الاسلامي لفارس والروم كانت الشعوب العربية وغيرها على اختلاف اديانها تتعرض للقهر الحضاري سواء الفارسي او الرومي
اسئله اتمنى ان تجيبها كم هي الحروب التي حصلت في اروبا وكم كان عدد ضحاياها
هل نسيت الحروب الصليبية وكم خلفت من قتلى وخراب ودمار وماذا جلبت معها ترىهل دخلو بالورود وله بالعزف على القيثاره ..انت مسكين وواهم
اليك الرابط من موقع محايد ماذا يقول عن هذه الحروب ومن هو المعتدى عليه .

الحرب العالمية الاولى = مات اكثر من 70 مليون شخص و اكثر 20 مليون من ضحايا الحرب خلال خمس سنوات من 1914 لـ 1918 ميلادي
الحرب العالمية الثانية = من 60 إلى 70 مليون شخص خلال ست سنوات من 1989 حتى 1945ميلادية
لم اذكر نسبة المعاقين /المغتصبات / المشرين / ما هدم من منازل
لكن ساذكر لك الخسائر المادية وكم كلفت وقدر المبلغ الذي تكلفته الحرب العالمية الثانية ترليون ونصف دولار =1500000000000دولار

ومن الذي استخدم القنابل الذرية ورماها عللاى الأناس الآمنين ...
اكيد مش المسلمين انهم اصدقائك الذين ضربو بالمبادئ الانسانية بعرض الحائط
من الذي يلهث وراء النفط والبترول وكم حروب وويلات جرت على المسلمين من قبل الغرب من اجل البتورل ..
من الذي يسرق بترول العرب ...بالتأكيد مش الاردن ...
اكيد المسلمين لم يشاركو في هكذا مجازر ..اين الانسانية في هكذا حروب واين اهي الانسانية ومن اجل ماذا قامت هذه الحروب


اعتذر للطالة
سأرد ع الباقي لاحقا لأني تعبت من الكتابة

look/images/icons/i1.gif الحرية لحمزة كاشغري الآن
  21-02-2012 07:57 مساءً   [29]
معلومات الكاتب ▼
تاريخ الإنضمام : 06-09-2011
رقم العضوية : 46,733
المشاركات : 5,288
الجنس :
قوة السمعة : 2,147,483,647



هل تعرفين لماذا انا متردد في الحوار معك
ليس لأني خائف او تنقصني المعلومات
و لكني متأكد ان الشخص الذي احاوره لأ يطبق
الإسلام في حياته!!!!!
يدافع عن محمد و عن القرآن بكل شراسة....و لكن لا يطبق و لا كلمة فيه

و هذه هي صورة اغلب افراد مجتمعنا
عندما تكلم حمزه كشغري عن محمد و قال لن اصلي عليك
كل المجتمع غضب و طالب بقتله
و لكن مجتمعنا مليء بالكذب و النفاق و الظلم و التفكك الأسري
و الدكتاتورية و الجنس الخفي و كبت المشاعر و الأحساسيس
و الفقر و عدم المسؤلية و المشاكل الإجتماعية و السرقة
في مقدرات الدولة و الفساد و كل مشاكل الدنيافيه

كل المجتمع يحارب حمزه و أمثاله
و لكن و لا واحد من المجتمع فكر انه يحارب الفقر و الظلم
و المحسوبية و باقي المشاكل الي ذكرتها

تعرفي ان اغلب كلمات البحث في ياهو و جوجل
التي تخرج من الدول العربيةهي مصطلحات جنسية؟؟؟؟
مثل فضحية بنت , بنت عارية , و غيرها الي ما اريد اذكرها
و حتى البنات يبحثو عن هذي الأشياء حسب موقع جوجل
و يعتبر الشعب العربي هو اكثر شعب يبحث عن تلك الأشياء في النت!!!!!

و لما واحد يتكلم و يقول الحقيقة....كل هذا الشعب الماجن في شبكة النت
يطالب بقطع رأسه!!!!!!!!

في نظري حمزه أفضل مليون مره من شخص يدافع عن محمد في النهار
و في الليل يشاهد تلك الأشياء اللأخلاقية ع النت

لا اقصد أحد بكلامي
و لكن اقصد اغلب المجتمع العربي الفاشل في كل شي حتى دينه

لا احد يطبق الدين اصلا لكي تدافعو عنه حتى انتم!!!!!



look/images/icons/i1.gif الحرية لحمزة كاشغري الآن
  21-02-2012 09:18 مساءً   [30]
معلومات الكاتب ▼
تاريخ الإنضمام : 28-07-2011
رقم العضوية : 46,578
المشاركات : 1,403
الجنس :
قوة السمعة : 317,642,900
رايي في حمزه انه شخص ملحد ..وهذا يثبت من كتاباته ولكن لم يقدم على التوبه المزعومه الا خوفا من السيف الاملح
وعلى فكره اغلب الليبرالييين اشباه هذا المختل ..هناك منهم من اعلن الحاده ويتفاخر بذلك وهناك من هم مثل هذا السفيه
يكتبون ثم يتوبون خوفا من حكم الرده عليهم!!
اتمنى ان لايسقط الحق..وان ينال هذا المتشدق عقوبته كي يكون عبرة لغيره وان يكون كل من يكتب يعلم ان هناك ردعا ومحاسبه
ولاعندنا اي حقوق للمفكر عندما يتجاوز الحدود في الاستهانه بالذات الالهيه او باي نبي من الانبياء صلوات الله وسلامه عليهم او سب الصحابه والتابعين رضي الله عنهم اجمعين..
حسبي الله على هذا المعتوه واشباهه وعليهم من الله مايستحقون..


فداك أبي وأمي وروحي يا رسووووووووول الله


اضافة رد جديد اضافة موضوع جديد
الصفحة 2 من 9 < 1 3 4 9 > الأخيرة





الكلمات الدلالية
لا يوجد كلمات دلالية ..









الساعة الآن 01:31 AM